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投稿区分に関する情報や雑談や質問

131コメント

1. 匿名 2023/10/16 16:00

投稿区分に関する情報や雑談や質問をここに

81. 2023/10/21 20:49

このコメントは削除されました。

80. 匿名 2023/10/21 20:13

そういえば自分もここに登録して初投稿した時にフォロー通知あったアカウントの人はプロンプト販売してますみたいなことプロフィールに書いてたっけ。
こういう有料プロンプト?って購入時に投稿サイト等では該当プロンプトは記載しないで下さいみたいな規約とかあるんだろうか?
その有料プロンプト?はそこまで凄い効果なのかちょっと気になってしまった。

79. 匿名 2023/10/21 19:19

プロンプトを販売しているサイトが有ります、使われたくないので載せてない人もいると思います。

78. 匿名 2023/10/21 18:46

プロンプトは将来の財産にはならないので、わざわざポジティブ呪文を消して隠してもしょうがないんですけどね。

77. 匿名 2023/10/21 18:06

投稿する側は絵を見てほしくて呪文知られたくないという意図はありえます。
一方、閲覧する側は、呪文を改善したくて、呪文ありの中から好きな絵を見に来ることはあるでしょう。
その場合は「呪文を改善したくて呪文ありから見に来ました。呪文を教えてください。」と絵にコメントすればいいです。

76. 匿名 2023/10/21 15:07

意外と色んな理由があるんだなあ。

75. 匿名 2023/10/21 13:35

私は英語のスペルに自信がなくて、消してしまっています。

ネガティブも消すようにしています。

74. 匿名 2023/10/21 13:04

そうか、loraもあったか。
さっき自分が書いた投稿ガイドラインにプロンプトやネガティブプロンプトは特段、別段の理由が無い場合は書いて欲しい。が記憶違いだったら嫌だなと再度確認したらちゃんとあった。
あと投稿時の禁止事項も何となく読んでたら「プロンプト、ネガティブプロンプトの記載欄に故意に虚偽の情報を記載する行為」というのがあったんだけどそういう理由でのlora部分削除は理由も理由だし許容範囲内であって欲しいね。

73. 匿名 2023/10/21 12:41

ちょっとズレますけど、loraの記述は自前学習のとかが混ざってるので投稿時に消しちゃってますが、それのトリガーワードだとかネガティブTIは面倒でそのまま残しちゃってます

72. 匿名 2023/10/21 11:20

そういう理由が考えられるか…別に駄目ではない(けどガイドライン的には特段の理由が無い場合はプロンプト書いて欲しいらしい)し、プロンプト丸コピーもしただけでは個々の作業環境とか使用モデルの違いもあるから同じくは出せないだろうけどされたくないのも解るからそれなら納得は出来るかな。

71. 匿名 2023/10/21 10:44

たぶんだけど何でもいいからプロンプト書いてると呪文あり区分になってプロンプトを見たい人が一回でも開いてくれる可能性がでてくるのよね。
なおかつネガティブだけ書いといたらその絵自体は再現できないわけだから
プロンプトをパクられたくない&呪文あり区分に入れたいって人はそういう事するかもね。

70. 匿名 2023/10/21 10:08

ちちぷい生成なら投稿画像選んだ瞬間1枚目のプロンプト含めた設定が自動で出るから消し忘れも可能性としてはあり得るだろうけど、毎回ネガティブプロンプトだけ忘れることってあるんだろうか……

69. 匿名 2023/10/21 9:56

消すのが面倒なだけなのでは……?

68. 匿名 2023/10/21 9:30

ランキングで思い出したけど呪文ありのランキングでネガティブプロンプトのみ、特にその人の環境下でデフォ設定されてるようなもののみ書いてる投稿も呪文ありなのを見掛けると仕様上しかたないと思う一方それってどうなんだろうという気持ちもあったりなかったり…

67. 2023/10/20 17:20

このコメントは削除されました。

66. 匿名 2023/10/20 17:11

火曜日ぐらいっすよねR15のランキングできたの
今1番熱いジャンルだからどんどん投稿しよう

65. 2023/10/20 17:01

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64. 2023/10/20 17:00

このコメントは削除されました。

63. 匿名 2023/10/20 16:58

コンビニの雑誌売り場でも同じようなこと起きてるからなるほどなーってなってる

62. 匿名 2023/10/20 15:55

>>59,60
56,58です。
ごめんなさい。自分で見返しても長かったです。スマホで見ると驚くほど長すぎました。
長くて読む気にならない方は最後の一文だけ読んでください。

61. 2023/10/20 15:35

このコメントは削除されました。

60. 匿名 2023/10/20 14:45

>>58
だから長いんですよ……書いてる途中に「ちゃんと理由があるので皆で協力してルールを守ろう」ってあなたの中の答え及び意見が出てるじゃないですか。
「ちゃんと理由があるので皆で協力してルールを守ろう」だけを書けば軋轢を生まないし健全な議論になるのに余計な言葉を足すんだもの残念至極だよ。

59. 匿名 2023/10/20 12:54

使い続けたいよねってことかな

でも文章が長い

長すぎて読めない

ごめんなさい

10センチくらいまでです

58. 匿名 2023/10/20 12:37

>>57
56です。
誰も良い投稿をしたくて書いているのではありませんよ。一意見を言っただけ。
私の意見に反対の人はいるでしょうし、そういう人は是非話し合いましょう。
反発、軋轢を怖がったり遠慮する必要は無いと思います。
長文や上から目線に見えたことについて不快に思われたのならそのことについて指摘してください。文章力が無いため皆が気持ちよく思うような投稿はできないので謝ることしかできませんが。
それよりも反発や軋轢を恐れて「こういう投稿はやめましょう」は全く持って受け入れられません。
私自身荒らし目的で書いているわけではありませんし、匿名といえども運営さんには誰が書いているかはわかるはずなので、それなりのリスクを負って書いているつもりです。
もちろん炎上するくらいなら途中で身を引くつもりです。

思っていても書かない、書けない人はいる。
ここは投稿してなんぼの場なのです。
利用者の中にはビジネスモデルを理解せず、あたかも権限のある立場からただルールを押し付けられていると勘違いしている人もいると思います。
そういう人に向けて「ちゃんと理由があるので皆で協力してルールを守ろう」といっているのですが、そういう投稿を、あなたが御高説だからやめろと言ってるのですよ。

私自身長文を偉そうに書いたと本文中で断っているので、それについてのご指摘は反論するつもりはありませんが、書いた内容についてやめろとは言われたくありません。

私がこうして反論することで火種が飛んでしまったので、この後あなたから何を言われようとも黙っておこうと思いますが、空気が悪くなったことでディスカッションが止まってしまわないことを願っています。

57. 匿名 2023/10/20 11:55

>>56
56は【良い事を投稿】をしてるのだろう。しかし【良い投稿】をしたとしても投稿区分に関して【長々】と【上から目線】ともとられかねない、または【御高説】にも聞こえる様なレスは反発や軋轢を生むから止めた方がいいと思う。

56. 匿名 2023/10/20 10:25

自警団か?という質問をする人、全て運営さんに任せようという人、色々な人がいますが、運営さんが求めているのは利用者個人が適切な自己の基準を持った上で、あるべき区分に分けて欲しいということに尽きると思います。

個人の理解だけで自己基準を固めてしまうとどうしても人によって判断基準が異なってしまい、結果的に強制移動や通報という処置が増えてしまいます。
そのために、このようなコミュニティで「あれはどう」「これはどう」というディスカッションを繰り返し認識を共有するということはとても有意義だと思います。特に現在のようなR-15黎明期においてはなおさらです。

文句を言う人や運営さん任せにしようという提言をする人は、その前に自分自身のリテラシーを上げる努力をして欲しいと思います。その上でどうにもならない状況になった時に初めてそのような発言をされても遅くはないと思います。

我々利用者がちちぷいを無料で利用できているのは運営さんのおかげですが、運営さんは企業として利益を出さなければならない。今のちちぷいのビジネスモデルは広告収入が主だと思うので、広告主を得るためには健全なサイトでなければならないため、ルールを守らない作品、利用者に対して厳しい目を向けるのは当然だと思います。

その反面、利用者がいて質の高い作品を投稿してもらえなければ事業が成り立たないため、我々利用者の方が立場的には強いと考えています。
AI絵が社会的にとやかく言われ、それでも他の投稿サイトも増えてきている現在、不祥事一つでサイトが開店休業という悲惨な状態になる可能性は十分あり、運営さんもそのリスクは常に意識されていると思います。
利用者はいざとなれば利用サイトを変えるだけで良いですが、運営さんにとっては死活問題ですので。

そのような立場の違いはありますが、楽しくちちぷいを利用したいという気持ちは両者に共通した思いですので、サイトを良い状態で存続させるために互いができることを責任を持ってやる、という意識を持つことが大切だと思います。
今回のR-15区分については、判断が難しいところだと思いますが、具体的な例を出してあーでもないこーでもないと意見を交わすことは、我々利用者が努力している証であり、コミュニティの非常に有効な活用例でもあると思います。

長々と偉そうなことを書きましたが、各自の自己基準を真面目に考える必要があるということと、自己基準を固める上で、他の人の意見を聞くことは大切だと思うということが一番申し上げたかったことです。

55. 2023/10/20 9:28

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54. 匿名 2023/10/20 9:09

今もそうかは分からんけどここ確か個人運営じゃなかったけ?
一般的なサイトでもこの規模を運営・管理してくの大変なのに何かやばい事案あったらサイトごとどうにかなりかねない生成画像の、しかもその投稿サイトともなればその苦心は想像を越えるものだと思う。
正直以前にpixivですらNG基準、といっても決済が伴うものだけで投稿自体は投稿ルール守ってる限りはセーフだったはずだけど国際的なクレカの規約云々で一部表現があるものは商品として扱うのNGって話で荒れてたから、ここのR15いきなりの実装からのR15区分移行も規模や細かいとこは違えど近いニュアンスのある案件だから今運営は本当に大変だろうな。

53. 匿名 2023/10/20 8:50

内輪での不満はあるかもだけど、世の中から目を付けられたらそれこそサイトの継続性に関わるね。

52. 匿名 2023/10/20 8:48

ユーザーにはコントロール出来ないですね。運営さんならトピック投稿権だって止められると思います。

無料で楽しんだからとにかくサイトが永く続いてくれればいいです。サーバーだって無料じゃないのにありがたいことですよ。

51. 匿名 2023/10/19 23:49

このトピックスってR15のガイドラインが無くて曖昧で不安だからそれについて話したり考えたりする場だったはずでガイドライン来てからはこれはどうなんだろう、それは大丈夫かな、とかの情報共有だったり意見交換だったりをする場になってたはずで、この投稿良くないから通報しようとかはそもそもしてないはず。個人的に通報してるはあるかもだけど……
だから区分移行についても基本的に運営にお任せなのは前も今も変わってはない。と考えてるのは自分だけではないはず?
あと今日の人魚の質問の件はこのトピックスの在り方の好例だと思う。
R15のホームが出来てユーザーの多くが区分選択の感覚に慣れてきたらここも使われることは無くなるだろうけど、それまではこういう質問が来てみんなで考えて一応の結論を出して納得いく区分への投稿の後押しをする。で良いんでないだろうか。

50. 匿名 2023/10/19 22:33

『自警団かよ』って人の気持ちも分かる
『通報しなきゃ』って人の気持ちも分かる
軋轢を生まない為に全て運営に任せないか?

49. 匿名 2023/10/19 22:11

いやぁ!クリスマスはめっちゃエロ過ぎっしょwww

48. 匿名 2023/10/19 21:29

R-18用専用のタグじゃないのがまたややこしいなこれ…明らかに通常時にはつけないアレなタグならまだしもクリスマスとか街並みとかは通常時にも使うものだしこの一覧にあるタグどれかにヒットしただけで~は流石に無理筋では…

47. 2023/10/19 20:56

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46. 匿名 2023/10/19 19:28

>>42
これは公式XにてR15実装のアナウンスを運営さんがしてたそのポスト内?で「ご自身での移行もしてもらうと助かります」とう旨があったので、該当しそうと自身で判断したものは移行する。というのも運営さんの手間を省くことに繋がると思います。
ただ、これは本当に悩みますよね…自分もまだ過去投稿や最近投稿したのも運営さんによる区分移行にはまだなってないので、ならこれは大丈夫なのかな? とか、単純に作業多くてまだ確認されてないのかも? とか思ったりしてますし…

45. 2023/10/19 19:22

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44. 匿名 2023/10/19 19:22

自警団ですか、とたずねただけでそこまで言ってしまうのもちょっとあれかな…とも思いますけど、このトピックスは性質上逆恨みもされかねない話題を取り上げてるのでそこはお互い気を付けないといけないところかもしれませんね。
自警団発言の人も自他の作品でもしかしたら公式による区分強制移行か通報によるものかは別としても投稿したものがR15区分に知らない間に移行されたりして、それをこのトピックスの人の誰かが通報したから――と考えてしまったならここに来てのそういう発言にもなるかもですし。

43. 匿名 2023/10/19 19:21

コメント30番です。
なるほど、大人に見てもらいにくくなるのか!
R15をデフォルトにして、逆に15歳以下アカウントは、子供用っていうタブに勝手に飛ばされて、子供用設定してない画像は全部見れない、正直ほぼ何も見れないでいい気がしますね。学生の本分は勉強です。ちちぷい見てないで勉強してなさい!

42. 匿名 2023/10/19 19:16

よくわかってないんですけど、過去投稿は運営さんにて自動でR15にしてくれてるってことですかね?
で、自分のホームに行ってR15ボタン押してなければ該当する投稿はなかったってこと?

41. 匿名 2023/10/19 19:10

煽りも荒らしも自分の立場を悪くするだけだよ
ここはユーザーIDが非表示なだけで、匿名性なんてないし
ちちぷいに外部サービス連携でログインしてたら、他に利用してるサービスも辿れる

ネット関係の法改正で侮辱罪や名誉毀損は簡単に開示請求通るからやるもんじゃない

40. 匿名 2023/10/19 18:42

的外れな煽りは無視でいいと思いますよ。
何をもってしてそう言ってるのかわらかないですし、煽りたいだけだと思います。

39. 匿名 2023/10/19 18:36

雑談トピックスから切り離された上でそういう話をするトピックス作られてその中でそういう話をしてるんだから別に構わないのでは?
この投稿はR-15にして下さいと運営に通報でもしてるならそれはまた別の話だろうけど

38. 匿名 2023/10/19 18:16

水着以外でわかりやすい例えだとI or Y字バランスもあるかな。
新体操の練習や競技中シーン、若しくは身体が柔らかい人がストレッチとしてやってるシーンの作品、これはシーンにあった場所や服装をしていれば余程のローアングルや視点が局部にフォーカスしてるとかない限りは作品としては全年齢でも多分問題はなくて。逆にその真逆ならR15ってことなんだろうと。

37. 2023/10/19 17:49

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36. 匿名 2023/10/19 17:03

これなら全年齢で普通に大丈夫だと思うよ。
しかし人魚はかなり生成されにくいって言われてた記憶あるけど完璧人魚だ!

35. 匿名 2023/10/19 16:05

34です。

この感じなら、自然な描写の一部ということで該当しませんよね?

34. 匿名 2023/10/19 15:55

人魚のイラスト生成してみました。

全年齢に投稿しました。

33. 匿名 2023/10/19 15:10

これに関しては個々がどれだけ国際基準でこの話を捉えられているか、じゃないかな。
正直discord内で行われた方針に関するあれこれは公式Xなりサイト内なりで前もって提示してたらここまで騒がれてないだろうしそうしてもらいたかった気持ちもあれど、今回のR18ホーム実装R15区分追加も根本的なとこには国際基準の存在が少なからずあったのではと思う。
水着ほぼ一律も日本の感覚だと身の回りのアニメも漫画もゲームもデザインや種類はともかくセクシー系も普通に描かれているから水着くらいいいじゃない普通の水着ならなおさらいいじゃない、であっても国際基準的にはそれでは通らない(通るように修正されるさせる)こともしばしばだったりで…画像生成はどちらかといえば海外の方が発表も発展も早かったし昨今のあれこれも加わって基準はどうしてもそちらに大なり小なり遅かれ早かれ寄せることなっていたのかもしれない。

32. 匿名 2023/10/19 14:33

ここでいうR-15って、つまるところNSFWってことなんだと思います。公の場所で表示しても恥ずかしくない、健全な絵以外の物って解釈です。
自分が良くても他の人が見たらどう思うか、って考えるのが大事だと思います。
人の感じ方によるので明確な基準を設けるのは難しいですが、同時に必要なことです。布面積の少ない水着や下着姿を一律でR-15に指定するというのも、不明瞭な部分を無くしトラブルのリスクを減らすという点では不可欠ではないかと思います。
こういう部分に関する不満を解消する手段の一つとして、個人でR指定の作品をホームなどで表示するかしないかを設定できるようなものがあればよいですね。

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